Выбор без выбора

В «Ангеле западного окна» Майринка Барталет Грин убил 50 черных кошек, чтобы призвать демоническую сущность для исполнения желаний. Ни к чему хорошему это не привело 

Парень явно забыл, что у кошек по 9 жизней, вероятно, надо было проявить терпение и пройти все)

Сделка отличная. Эти 10 не жертвы, а избранники, которые спасут мир. Ведь если проявить псевдогуманизм и отказаться, реальных жертв станет в миллиарды раз больше

я бы так и успокаивала себя и родителей младенцев)в целом, злые гении при убийствах мыслят в этом направлении:
ты не умрешь, ты спасешь мир, твоя жертва не напрасна! 

p.s. «Нужды многих важней нужд нескольких» ©

как ты будешь жертв выбирать? Своих бы детей отдал?

В договоре нет условий о «качестве» детей, а современная медицина легко укажет на неизлечимо больных младенцев, обреченных на скорую смерть в агонии. Смог бы я смотреть на страдания своего дитя? Могу лишь молиться всем богам, чтобы никогда не испытать этого в реальности.

это как скинуть слабых со скалы 

Нас уже скинули. Высота большая, не замечаем падения)

а ты сделку внимательно почитал? Собственноручно убить. Справишься?

Да. А ты смогла бы лично сказать родителям миллионов умирающих детей, что не стала их спасать, потому что тебе было страшно испачкать руки?

Да

А теперь представь, что этот ребенок — твой. И кто-то не стал его спасать ради чистоты своих белых перчаток, ты бы ответила: «Спасибо за вашу честность, святой человек, умираем с чистой совестью»?

Я бы поняла этого человека. Потому что это просто человек. Это первое. Второе. Я даже представить не могу, что я буду просить убить чужих детей ради своего. 

Погоди, мы ушли не туда. Там про апокалипсис ничего не написано. Там просто про желания. 

😂😂 Кстати, ты же знаешь от кого зависит пол ребенка?

если возможно, то обреченных на скорую мучительную смерть. Насчет своих мне некорректно отвечать, у меня их нет) сейчас я бы мог легко сказать, что отдал бы, но когда дело дошло бы до выполнения обещаний — кто знает, как бы я поступил, будь я отцом

согласен, Ваше размышление математически верно, но что если продолжить этот эксперимент: что если Волшебник потребует сто жертв? Тысячу? Миллион? На какой цифре Вы остановитесь?)

Всех

А можно просто Дэнни в жертву принести вместо младенцев?))

Не надо, пожалуйста, никто ему не даст убивать младенцев 😁

на тебя одна надежда 😂

Всемогущий волшебник мог бы и без условий выполнить желание. Убийство младенцев — это обмен одного зла на другое, даже ещё более ценичное. Существо, предлагающее такой «обмен» априори не может быть источником добра. Мой выбор — отказ

Демон такой себе волшебник 

Интересно, но я бы не был так скор: допустим, что существо искренне доброе, например, Джинн, который получает «манну» на свою магию от жертвоприношения. Он не сам так решил — таким уж его сделала лампа, а лично сам Джинн — милашка и добряк, и уж точно сможет претендовать на звание источника добра. Ваше мнение поменяется?)

Да, конечно поменяется. Это просто жалкий раб лампы, а не всемогущий волшебник. С ним вообще не стоит договориваться

) ну и подкаты у волшебников....

Утилитаризм и вагонетка) определенно, я бы отказалась.

О, я ждал комментария про вагонетку, это и правда она, но в чуть более драматичном исполнении, ради интереса :)

Очень искусственная постановка вопроса — про «любое» желание. Как насчёт желания воскресить невинно убиенных младенцев? Ну, и Моцарта заодно. 

вот на такое я бы не подписался)

представил армию зомби-младенцев?)

Похоже, Вы слишком близко к сердцу «Кладбище домашних животных» восприняли.

не читала и не смотрела)скорей, представила жесть из «смерть, любовь и роботы» — гигантских младенцев-убийц

Обожаю этот сериал. Особенно серию про кошек ❤️

да супер! а в последнем сезоне, как котик кооперировался с домашним роботом для захвата мира 😁

Ага 😂

а Моцарт в любом состоянии — огонь 🔥

Неплохо, я не подумал о том, что кто-то захочет обмануть систему) Надо бы добавить в условие задачи..

Убить, чттобы загадать их же воскрешение? Круто, чо

Убийство ради убийства 

Я бы точно не смогла, ни при каких обстоятельствах... 

Младенцы? Ладно. 

Выполни ещё 1000 моих желаний. 

Я бы сказал что мне нужно разобраться в деталях, если бы он мог меня научить своему ремеслу, я бы смог дать более взвешенный ответ. 

Проще не иметь желаний ))
Пока тебе чего-то хочется, тобой всегда можно торговать

Легче сказать, чем сделать… Пытаюсь представить, в какой ситуации живой человек может не иметь желаний совсем :)

Пфф, легко. Просто отказываешься от желаний, исполнение которых от тебя не зависит. Хоти то, на что можешь повлиять, и не ставь себя в зависимость от того, на что не можешь

Это уже другое :) 

Но даже это «зависит от меня» относительно, теоретически я могу захотеть мороженое, и думать, что а моих силах его купить, поеду в магазин, попаду в аварию, и не будет мне мороженого...

В контексте данного поста я о том, чтобы не ставить свои желания в зависимость от того, на что мои усилия не влияют.

Ты можешь контролировать решение поехать за мороженым, а не наличие мороженого в твоём будущем. А вообще, имей терпение. Придёт зима, будет тебе мороженое везде и всюду

Это не то 😁

Не имея желаний или обладая могуществом исполнять любые, существо перестает быть человеком. 

А что, если моё желание, чтобы ты продолжал мне писать?

Это и делает тебя человеком. Из плоти, крови и неисполнымых желаний. 

Будь благодарен, что я человек 

Каждый день просыпаюсь со словами благодарности на устах

каждый вечер желаю тебе Сладких снов 

Ну говорил я тебе, не скидывай сюда это фото они поймут, что ты волшебник..

И зачем тебе эти дети нужны? Точнее, зачем тебе они не нужны? И кст, я пожелал новые очки и до сих пор не получил. 

Цена за очки — 10 моих комментов опубликованных с твоего акка. 
Согласен?

Играем

Факт

Практикуете?

Осознаю

Теоретик…

Лирик

Фантазёр

Есть грешок. Исправлять не собираюсь

Еще вариант, спросить у волшебника, если он хочет чтобы я не загадал смерти всем его родственникам, то давай обойдемся без смерти младенцев. Иначе я найду его коллегу, и ему не понравится та сделка, на которую я пойду. 

Фактически, имхо, пост о том, считаете ли вы себя способным совершить убийство другого человека. Причина — дело другое и гибкое, так как всегда можно по разному обставить. Факт же в том, убьете вы человека или нет, способны ли вы на это.

Второй момент в том, что с дивана можно себе фантазировать всё, что угодно, представлять, что можешь или не можешь. А реальная жизнь это другое. Ты узнаешь это, только когда окажешься в такой ситуации. Возможно даже узнаешь тогда о себе то, о чем до этого даже не догадывался.

Ну, и для тех, кто утверждает, что никогда не способен на убийство я просто опишу страшную картину, просто чтобы задуматься. Представьте, что вы и ваш маленький ребенок в руках у террористов/нацистов/маньяков (нужное подчеркнуть). Их много, на их стороне сила. Кроме вас с ребенком в комнате находится еще один невинный человек, которого так же схватили как и вас (поверьте, неважен его пол и возраст). Один из маньяков подходит к вам и говорит: «Я дам тебе нож и им ты отрежешь голову этому человеку, став одним из нас. Если ты этого не сделаешь, то будешь смотреть как мы отрезаем голову твоему ребенку». И вы смотрите в глаза своему ребенку.

«Страшная картинка» не по теме. В посте говорится о добровольном принятии решения согласно условиям сделки. В твоём варианте выбор не доброволен. Человек, которому предлагают, является равноценной жертвой, так как также находится в заложниках. В этом случае не может быть чистого выбора и в любом случае ответственность лежит на терроре. Даже если он сделает это, то это будет, конечно, трагедией, но с актом принуждения. И он не станет приравниваться к тем кто их удерживает, а останется той же жертвой, которую принудили выполнить их работу. И второе. Для них все трое — одинаковы. И даже выполнив их указание, нет абсолютно никакой гарантии, что следующий, кого обезглавят, не будет его ребёнок. Со словами «а теперь почувствуй, какого это, когда делают с твоим родным»

Это всё связанная тема. Есть некие условия, при которых ты способен или не способен убить человека. Эти условия могут быть разными, оправдания могут быть разные, но в итоге ты либо убиваешь человека, либо нет.

Выше поэтому люди и стали фантазировать на тему, что а если потом воскресить этих детей + еще кого-то. А если загадать такое желание, которое спасет миллионы жизней. Может быть этого достаточно, чтобы пойти на такое? Т.е. по сути идет торг, установление той цены, когда ты готов пойти на убийство. И не всегда отказ совершать действие снимает с тебя ответственность. Это важно. Т.е. зная, что мог спасти миллионы, но ничего не сделал не переступил свой порог — это тоже ответственность. То, что это демон и он обманывает — это оправдание для того, чтобы не брать ответственность и выйти сухим из воды. Предположим, не демон и 100% даст выполнить любое желание. Упростим условие: убиваешь 10 невинных детей вот этих и существо спасает от смерти миллион других детей и это не обман. Достаточное это условие для убийства?